勉強が出来ないのに仕事出来る奴って何なの?


1 名無しさん@明日があるさ 2009/09/15(火) 13:10:46 0
難易度は
仕事>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>勉強
なのに
2 名無しさん@明日があるさ 2009/09/15(火) 13:34:44 O
バカの特徴として考え方が常に二元論
3 名無しさん@明日があるさ 2009/09/15(火) 13:52:37 O
まるでうちの社長じゃねーか
4 名無しさん@明日があるさ 2009/09/15(火) 13:59:19 0
深く考えたり覚えたりするのは苦手でも、
頭の回転が速くて、口が達者な人の方が向いてる仕事は多いな。
5 名無しさん@明日があるさ 2009/09/15(火) 14:14:32 0
http://ameblo.jp/sindbad2009/
6 名無しさん@明日があるさ 2009/09/15(火) 14:21:35 O
仕事なんてハッタリや嘘をかました者勝だからな
7 名無しさん@明日があるさ 2009/09/15(火) 14:55:44 O
俺も感じるわ。うちの部も新入社員の中で慶應のやつが一番仕事できてる。
体育会系なノリで先輩からは人気だし飲み会では一番飲むし、仕切り方がうまいと仕事もうまい。
最初は慶應のくせにwとか思ってたが、業界柄(総合商社)こいつみたいな中学歴で体育会の方が重宝しそう。
8 名無しさん@明日があるさ 2009/09/15(火) 21:11:45 0
中学歴?
9 名無しさん@明日があるさ 2009/09/15(火) 21:26:04 0
仕事できるできないは
幼少の頃、やんちゃに遊んだ経験+
青年期の頃、必死にスポーツと勉強をした経験

この2つの経験により培われるもの(結果を出してなおさら)
一つの才能、素質なんだよ
10 名無しさん@明日があるさ 2009/09/15(火) 22:04:41 0
幼少の頃はいじめられ子、
青年期の部活は消去法でレギュラー、
勉強は全然出来無い。
浪人でガリ勉こいてやっとこさCランク卒だが、
今では普通に仕事出来ると言われてます。

なんというか、予測する能力が大事だよね。
まあ、所詮は相対評価だけどな。
11 名無しさん@明日があるさ 2009/09/15(火) 22:18:50 0
>>7
だから慶應は難易度に比べて就職かなりいいんだろうな
12 名無しさん@明日があるさ 2009/09/15(火) 22:19:57 0
しっかり結果を出す子も良い子
先手先手で気がきく子も良い子
みんな良い子
13 名無しさん@明日があるさ 2009/09/16(水) 02:25:05 0
>>1
勉強以外が優れているだけだろ

そもそも仕事っていうのは人間に求められるそれぞれ能力の集合でもあるだろ
14 名無しさん@明日があるさ 2009/09/20(日) 16:09:05 0
>>7>>11
慶應は頭が切れるから仕事も出来るんだろ。その点、地帝とか駅弁卒って
何にも取り得がないよなw
15 名無しさん@明日があるさ 2009/09/20(日) 18:19:39 O
学生時代にどれだけたくさんの人と出会って、どれだけたくさんの経験をしたか、が大切だと思う
16 名無しさん@明日があるさ 2009/09/21(月) 16:49:52 O
なんだこのゆとりスレ
17 名無しさん@明日があるさ 2009/09/22(火) 08:00:39 0
これはリアルすぎるスレだ
18 名無しさん@明日があるさ 2009/09/22(火) 16:09:42 0
大卒バカはいっぱいいる
中卒で係長の人もいたし
19 名無しさん@明日があるさ 2009/09/22(火) 16:12:18 O
国立大以外は中卒とかわらんよ
20 名無しさん@明日があるさ 2009/09/22(火) 16:13:47 O
Fランで趣味は旅行、文化部だった俺だけど、マーチの同期より仕事が出来ると周りから言われるよ。
21 名無しさん@明日があるさ 2009/09/22(火) 16:15:22 O
でも低学歴のバカさは節々で表出してくるよ
22 名無しさん@明日があるさ 2009/09/22(火) 16:36:48 0
部下に持つなら大卒のバカより高卒のバカ
一番タチが悪いのは進学校出の高卒
23 名無しさん@明日があるさ 2009/09/22(火) 17:23:05 O
仕事できる高学歴→さすがだなすばらしい
仕事できる低学歴→掘り出しもんだすばらしい
仕事できない低学歴→使えねーなクズが
仕事できない高学歴→使えねーなクズが
24 名無しさん@明日があるさ 2009/09/22(火) 20:44:56 0
上司は、仕事ができる高卒。
なのに、高卒がコンプレックスみたい。
気にすることないと思うけど、会社(部署内)全体を見ると
高学歴=仕事ができる 低学歴=仕事ができない
という構造が見えるからかな。比較的、どちらかといえば、だけど。
高卒女でひどいのが多いからな・・・。
25 名無しさん@明日があるさ 2009/09/22(火) 21:52:22 0
まぁ、大局的な物の見方をする必要のないヒラの頃は、
余計な教養なんて無い方が、足元の実務をくだらないとか感じてしまう
リスクは少ないよね。

まぁ、仕事のできる高学歴は、
「何で俺がこんなことを、、、」を思いながらも、
モチベーションを「コントロール」して
足元の実務をしっかりこなしてるんだろうけどね。
26 名無しさん@明日があるさ 2009/09/22(火) 21:55:21 0
「まぁ」が多い。
27 名無しさん@明日があるさ 2009/09/23(水) 00:50:12 0
学歴を気にするのは、主にホワイトカラーだろ?
ブルーカラーが気にするのは、仕事が出来るか出来ないか
28 名無しさん@明日があるさ 2009/09/23(水) 01:59:30 O
「まぁ」を多用する奴って人を見下そうとしているよね
29 名無しさん@明日があるさ 2009/09/23(水) 02:02:23 O
慶応の痛々しい自演が見られると聞いて
30 名無しさん@明日があるさ 2009/09/23(水) 23:55:46 O
学生はインプット能力を、
社会人はアウトプット能力を問われる。
31 名無しさん@明日があるさ 2009/09/24(木) 00:00:21 0
仕事できない人間は
高学歴だろうと低学歴だろうと一緒
32 名無しさん@明日があるさ 2009/09/24(木) 17:57:57 0
最後は人間性だからな・・・
33 名無しさん@明日があるさ 2009/09/24(木) 23:20:27 0
>31
その通り。
上司や先輩達にしてみれば、「高学歴をいつも自慢する癖に、仕事出来ない奴って何なの?」と叫びたい所だろう。
34 名無しさん@明日があるさ 2009/09/25(金) 01:40:01 O
テストで良い点は取れないけど、バカじゃないって事だね。
その逆もまた然り。
35 名無しさん@明日があるさ 2009/09/27(日) 02:44:27 0
幾ら一流大学を出ても、自分に向いてない職業に就けば
仕事の出来ない人になってしまうよ。
36 名無しさん@明日があるさ 2009/09/27(日) 02:57:43 0
研究職とか結構学歴とは相関関係があると思うんだけど
営業とかは勉強で必要な要素と全然違うだけじゃないの
37 名無しさん@明日があるさ 2009/09/27(日) 03:44:12 0
>>35-36がほぼすべて
学歴、学力なくても仕事できる=学力、学力は関係ない仕事
38 名無しさん@明日があるさ 2009/09/27(日) 03:46:02 0
学力、学力って何だよ
俺全然2ch出来ないな、2ch向いてないんだろうなwwwww
39 名無しさん@明日があるさ 2009/09/27(日) 03:46:11 0
会社で学歴を自慢する奴がいることが信じられん。
40 名無しさん@明日があるさ 2009/09/27(日) 04:33:02 O
勉強ができない≠頭が悪い
仕事ができない=頭が悪い

勉強はできないけど仕事はできる=頭が良い
勉強もできて仕事もできる=勉強すれば仕事ができる、それが普通
勉強しないで仕事ができる=天才・天職

勉強はできるけど仕事はできない=生き方が悪い

何もできない=
「ファイト!」=「闘え」
41 名無しさん@明日があるさ 2009/09/27(日) 06:39:46 0
親が自営で経営とか仕事の仕方見てると世渡り上手になる
机の上だけの奴は・・・
42 名無しさん@明日があるさ 2009/09/27(日) 09:45:19 0
>>41
それあるわー。
ウチの会社でも、ゴマすりやらなにやらのポイントがうまくて立ち回りのうわい奴は
大体家で商売やってるとこの奴。
公務員の息子の俺はそういうの全然ダメ。
そこに気がつくのに3年かかった。
43 名無しさん@明日があるさ 2009/09/27(日) 13:51:58 O
>>42
自分の世渡り下手な理由を親の職業のせいにして恥ずかしくないの?親が公務員でも世渡り上手な人間なんていくらでもいるぞ。
44 名無しさん@明日があるさ 2009/09/27(日) 14:20:43 0
>>41
親が自営業でも、親の経営の仕方に問題があるとね・・・
反面教師と言う事もあるけどね

>>43
逆の発想もあるよ。
>>42の父君が真面目な公務員とも取れる。
公務員で世渡り上手な人間って、余り良いイメージじゃないな
45 名無しさん@明日があるさ 2009/09/27(日) 16:33:23 0
>>42
わかる。商売やってる家の出は大体立ち回りがうまい人多いよね。
46 名無しさん@明日があるさ 2009/09/27(日) 17:14:10 0
俺の親自営だけど俺そういうのだめだわw
周りにも親が自衛だというと意外だなといわれる
47 名無しさん@明日があるさ 2009/09/27(日) 17:32:35 0
社会人になって感じたんだけど、
低学歴なのに仕事ができる人っていうのは、
本来、勉強をすればそれなりの能力はあるのにも関わらず、
ただ単に、受験勉強をやっていなかった人なんだと思う。

あー、この人、勉強して高学歴になればエリートキャリアが開けたのに・・・って人何人かみてる。
48 名無しさん@明日があるさ 2009/09/28(月) 14:47:57 0
>>47
そいつはどうかな?
頭が良くなくても仕事の出来る奴はいる。
49 名無しさん@明日があるさ 2009/09/28(月) 16:25:38 O
・勉強×、仕事○→記憶力は悪いが、考える力がある人
・勉強○、仕事×→記憶力はあるが、考える力がない人
この違いだと思うよ
50 名無しさん@明日があるさ 2009/09/28(月) 16:40:30 O
コミュニケーション能力
51 名無しさん@明日があるさ 2009/09/28(月) 23:51:50 0
そんな驚くことでもないだろ。
仕事で必要な能力とテストでいい点とる能力は必ずしも一致しないってだけだろ。
もちろん職種にもよるが。
52 名無しさん@明日があるさ 2009/09/29(火) 00:08:02 0
駅弁大学卒は学力も低ければ頭の回転も悪い。使えないヤツばかりで困る。
53 名無しさん@明日があるさ 2009/09/29(火) 00:16:30 O
出来るなら歓迎する
出来ねえ奴らが8割を占める我が社は何なんだ一体
54 名無しさん@明日があるさ 2009/09/29(火) 00:18:58 O
行動力と疑問に思うことができるかどうかだな。

勉強できるやつは決められた範囲をひたすらやり続けるが故に勉強が出来る。

けど仕事は自分からやりたいことを求め、常に改善が必要なことが多いからな
55 名無しさん@明日があるさ 2009/09/29(火) 02:27:31 O
要領の良い先輩Aがいる。
ある上司が、「君もAみたいに要領うまく」と言ってきた。
確かに上司への気配りは凄い。
上司から好かれるのも納得出来る。
でも自分には無理。
嫌いな上司に怒られてたり、イヤミ言われたら
ムカっとして距離を取ってしまう。
でもA先輩は、ムカっとしながらもお世辞連発で誉めまくる。
自分には出来ない。
56 名無しさん@明日があるさ 2009/09/29(火) 11:23:23 O
ようするにゴマスリ
57 名無しさん@明日があるさ 2009/09/29(火) 11:38:43 0
俺はお世辞に抵抗はないが、お世辞が下手だからどうも逆効果・・。
58 名無しさん@明日があるさ 2009/09/29(火) 14:02:13 0
高学歴でも処世術のない人間は会社という所で何の機能もしないことが分かった。
59 名無しさん@明日があるさ 2009/09/30(水) 15:42:21 0
>>49
>・勉強○、仕事×→記憶力はあるが、考える力がない人
こう言う人実際にいる。(国立大学の理工学部卒)
記憶力と物覚えは良いけど、思考能力が弱い人。
仕事は△の人だけど、本来もっと仕事が出来るはずの人。
60 名無しさん@明日があるさ 2009/09/30(水) 23:59:30 0
学生の頃、勉強ができた(いい点をとることができた)ってのは、
数ある能力のうちの一つでしかない。
社会人になったら、もっとさまざまな能力が必要となる。
61 名無しさん@明日があるさ 2009/10/01(木) 16:04:07 0
仕事が出来ないと言うか、仕事を余りしないと言う大卒の上司がいる
だが、不思議な事に本社のウケは良い。
62 名無しさん@明日があるさ 2009/10/01(木) 20:19:01 0
勉強ができていい大学を出ても
他人と接することや喋ることが致命的に苦手だったら地獄を見るね。
63 名無しさん@明日があるさ 2009/10/01(木) 20:21:36 0
勉強できても人付きあいや仕事の勉強は出来ねーんだよな
暗記に頼って国語や数学が苦手な奴やケアレスミスが多い奴
64 名無しさん@明日があるさ 2009/10/01(木) 20:38:10 0
勉強は1人の世界でできるからね。
仕事は人と人との繋がりだからコミュ力がないときつい。
65 名無しさん@明日があるさ 2009/10/01(木) 21:14:31 O
コミュ力なんかなくて大丈夫だよ
どうしたら相手は喜ぶか?、それだけを考えて仕事すれば感謝される仕事ができるようになるし、物事が円滑にすすむようになる
66 名無しさん@明日があるさ 2009/10/01(木) 21:20:24 0
余計なお世話にならないようにね
67 名無しさん@明日があるさ 2009/10/01(木) 21:27:25 O
同期の中で高学歴なのに一番仕事が出来ないわ
コミュ力が完全に欠落している
68 名無しさん@明日があるさ 2009/10/01(木) 21:38:41 0
>>65->>66
人間関係の距離感がわからないのがコミュ力ない人の特徴。
人と接することが苦手なため気配りが全くできない。
69 名無しさん@明日があるさ 2009/10/01(木) 23:56:53 0
勉強出来なくて仕事出来る=知恵が回る人
70 名無しさん@明日があるさ 2009/10/02(金) 01:16:54 O
創造性と記憶力は反比例する能力らしい。
71 名無しさん@明日があるさ 2009/10/02(金) 05:47:14 0
うちの会社に、慶応卒で、同期の中ではあきらかに高学歴な奴がいるんだが、
いかにも「俺はこの中で一番出世するんだ、なぜなら慶応だから」的な考えが普段の言動から
ヒシヒシと伝わってきて、同期はもちろん職場の他の人たちからも痛がれれてるんだが、
そいつがまた致命的に仕事ができないんだよ。
でもプライドは高いわ、なぜか「高学歴だから結局自分が出世する」みたいに間違いなく思ってて、
非常に見てて泣ける。俺は低学歴でたいして仕事できないが、奴よりは客観的に見ても全然マシだと思う。
ある意味、その彼は今みんなの注目の的。
5年たっても2年目の新人にすでに負けてるような奴。
ただし、さすがに1年目の新人よりは多少はものがわかるから、彼のお気に入りの行動は1年目の新人の相手。
まあ、そうやって次の年にはその新人からもバカにsされてる感じになるんだが、ある意味高学歴で仕事できないと
悲しいものがある一例。
スレタイと逆の話ですまんね。
72 名無しさん@明日があるさ 2009/10/02(金) 22:55:54 0
>>71
逆にこう考えるんだ。慶應なのにその程度の会社にしか
入れなかったのかと。
73 名無しさん@明日があるさ 2009/10/03(土) 00:31:00 O
高学歴者がほとんどいない上に、いたところでせいぜい慶応卒のdqnか。
71の会社のレベルが知れるな。
74 名無しさん@明日があるさ 2009/10/03(土) 08:18:03 0
「学歴なんて関係ない」って言う奴に限って
「○○大のくせに使えねーな」とか言う法則
75 名無しさん@明日があるさ 2009/10/03(土) 09:35:39 0
学力はただの勉強の知識
76 名無しさん@明日があるさ 2009/10/03(土) 10:21:59 0
>74
そりゃ、お前さんの様な学歴主義者へのイヤミだよ。
77 名無しさん@明日があるさ 2009/10/05(月) 00:47:02 0
>>73
お前こそ何大卒?慶應を低学歴呼ばわりするからには
東大、京大、医大あたりなんだろうな。
78 名無しさん@明日があるさ 2009/10/06(火) 00:45:59 0
偏差値で全てを語ろうとしている時点で、レベルが知れてるのになw
79 名無しさん@明日があるさ 2009/10/06(火) 01:56:41 0
進学校出の高卒が、やたら偏差値に拘るな
相手が大卒でも、卒業した高校の偏差値が
自分より低いと馬鹿にしてくるし・・・
80 名無しさん@明日があるさ 2009/10/06(火) 20:40:50 O
学生以外に偏差値なんて気にしてる人がまだいるんだね…
なんて幸せな人なんだろう
81 名無しさん@明日があるさ 2009/10/06(火) 20:58:20 O
まあ、才能だな。仕事で必要な知識や能力とお勉強とは違う。
82 名無しさん@明日があるさ 2009/10/06(火) 21:07:52 O
俺の同期にも1人いる
Dランなのにすげーコミュ力はあって仕事が出来る
資格試験は落ちまくってるみたいだが、愛想も性格もいいから周りには好かれてるよ
こーゆう奴ってうらやましいわ
83 名無しさん@明日があるさ 2009/10/06(火) 21:21:56 O
進学校卒の高卒、、大学ドロップアウト
なやつか。
84 79 2009/10/07(水) 15:01:51 0
>>83
国立大学を受験したが落ちたとの事
4人兄弟で県営の団地住まいだから、経済的に私立は無理。
85 名無しさん@明日があるさ 2009/10/08(木) 01:19:47 O
仕事出来る奴はどんな学歴だろうが尊敬する。
だけどさあ、コンプレックス、敵意剥き出しにするのは止めて欲しいなあ。
こっちは学歴を鼻にかけた発言した覚えないし、その点は細心の注意払ってるつもりなのに。
86 名無しさん@明日があるさ 2009/10/08(木) 09:19:46 0
案外…ずるい奴が仕事できるんじゃないかな。悪とか卑怯とかでなくて、ずるい奴。
これは学歴関係ないもんな。仕事上必要な知識も、まじめに知識をつけた(主に高学歴)
の知恵を盗むのがうまいとかね。部長会議の決定をいち早くキャッチする課長とかね。
見て見んふりや見てないふりして見てる奴は仕事できる奴に多い気がする。
87 名無しさん@明日があるさ 2009/10/08(木) 09:33:48 O
>>86
それはずるいとは言わない
要領がいいだけ。
仕事できない人のほうがずるい。何もできないのに給料もらってるから
88 名無しさん@明日があるさ 2009/10/08(木) 09:41:28 O
仕事しないで同等の給料なんて最高じゃないか
89 名無しさん@明日があるさ 2009/10/08(木) 11:18:07 0
仕事の評価って曖昧だよ
コミュ力ないとまともに評価されないよ
90 名無しさん@明日があるさ 2009/10/08(木) 12:06:12 0
確かに「口だけ」で認められているやつは多くいる。
「認めている上司」がボンクラなだけだがw
91 名無しさん@明日があるさ 2009/10/09(金) 00:03:10 0
アピールをしない部下=仕事を怠けている無能と判断する、ボンクラ上司もいるな。
それが原因で無能扱いされた事があったので、以後はアピールする様にしたら。
どうして急に仕事ができるようになったのかと、上司が驚いて質問に来た。

もちろん「何も変わっていませんけど? 強いて言えば、評価する側の見方じゃない
ですかね?」と素っ気なく答えて、それ以降も事務的に対応。
どうせ数年単位で上司が変わるしね。
92 名無しさん@明日があるさ 2009/10/09(金) 20:52:56 0
仕事が出来る、だが人を上手く使えない
仕事が出来ない、だが人を使うのが上手い
仕事が出来る、部下のウケも良い、だが本社のウケが良くない
仕事が出来ない、部下のウケも良くない、だが本社のウケが良い
たまに自問自答する・・・
93 名無しさん@明日があるさ 2009/10/11(日) 21:12:18 0
エリート君に3K知られる造船の現場は無理
人事はもう少し考えろ?
94 名無しさん@明日があるさ 2009/10/11(日) 21:44:14 0
数学ができないと受験は苦しいだろ。理系科目できなきゃ、国立は厳しい。
でも、仕事に数学関係ないほうが多い。
小金をゲットする程度の仕事=数学とか関係ない能力。コミュ能力。

より高度な差配をするには数学的な思考能力も必要。大組織向き。
でも理系ができても、もやしやコミュ不全のアスペやガリガリじゃダメだろ。
組織のなかで干からびてゆくようなもやしじゃ。
最近、家庭教師やる機会があって国立付属高校のガキに数学教えたが、
頭悪くないけど、成績はしたから3番目。
挨拶できない、話は常に一方的、机の上はいついっても
グチャグチャ、プリント整理できない。3問計算やらせたら、だるいという、
クモをみたら、ひえ~って何もできなくなる。
・・・んでがりガリ。いつもどこか痛いのか、ぐ、うぐ、。
極度の寒がりで、湯たんぽがはなせない。
かすり傷をうけた程度で、気になって勉強できない。
そのくせ、(自分はエリートコースだから)
30歳で年収750万はかるいだろと、タメ口で話しかけてくる。
親は年収500万の公務員なのに。しかし、こんなガキ今まで見たことがない。

こんな奴は仕事はダメだろう。親に針路変更を勧めてとっとやめた。
時給4000円だったけど。
あ~それにしても気持ち悪いガキだった。デスノートのエルみたいだった。
95 名無しさん@明日があるさ 2009/10/11(日) 21:58:08 O
俺は慶應卒だけど、筑波卒の不細工馬鹿がコンプ丸出しでウザい。
俺が旧帝蹴って慶應入ったことにやたら噛み付いてくるし。
慶應行くにしろ旧帝行くにしろ、筑波なんかハナから眼中ねーんだよな。
しかも俺から学歴の話は絶対しないのに、そいつからいつも学歴話に持っていく。

頭も悪ければ見た目も芋だし、筑波ってこんな奴多いの?
96 名無しさん@明日があるさ 2009/10/11(日) 23:16:26 0
>>95
つ鏡
97 名無しさん@明日があるさ 2009/10/14(水) 21:52:07 O
会社は学歴を、仕事の能力を予想する一材料としか見てないだろ。
本末転倒な事で、なにを言っているのだか。
こんなスレを立てる奴も、肯定する奴も。俺からみたら、何なの?としか思えない。
98 名無しさん@明日があるさ 2009/10/14(水) 22:39:43 O
>>97
まぁスレ立てた奴も時代の被害者なんだ。
己の異常さに気づいてない。
99 名無しさん@明日があるさ 2009/10/14(水) 22:59:58 0
高学歴で仕事の出来ない奴よりも、

低学歴で仕事の出来ない奴のほうが、
圧倒的に多い。
あたりまえだろ。
(なまける、騒ぐ、論理的思考ができない、自分勝手。我慢強さがない。
頭のいい奴はそういうのが少ない。
学生時代のバイトでよくわかった。)
100 名無しさん@明日があるさ 2009/10/15(木) 00:28:28 0
>99
他人をいくら批判しても、自分は変わらんよ。涙ふけよ。
101 名無しさん@明日があるさ 2009/10/15(木) 01:06:10 0
>>99
バイトなら有り得る話しだな。特に学生はさ
頭のいい奴は要領良くサボる
頭の悪い奴は露骨にサボる
税理士の人は理論的過ぎて動きやしない
102 東大卒ニート 2009/10/15(木) 10:31:14 0
おれは、学校の勉強だけは抜群にできた。
だけど、いまは、社会にとけこめないニートだ。
仕事はコミュニケーション能力が大前提だから、
その能力のない私には、「仕事ができない」。
逆に、難しい数学の問題が解けなくたって、
仕事には全く影響しない。
たしかに、仕事の方が勉強よりもはるかに難しく、正確さを求められる。
だけど、中には、勉強以外の面で頭の回転が速く、コミュニケーション
能力にも優れた人はいる。
だけど、それはまれな例でしょう。
一般的には、勉強の能力と仕事の能力は正比例する。
103 名無しさん@明日があるさ 2009/10/15(木) 10:54:48 0
その長文が証明してるな。
104 名無しさん@明日があるさ 2009/10/15(木) 11:14:37 0
102は一人でこつこつやれる仕事とかはどうなんだ?
できないのか?
105 名無しさん@明日があるさ 2009/10/15(木) 18:58:38 0
>>102
官僚とかは駄目なの?
あと教師は社会不適合者も出来る
って言うか不適合者しか勤まらない
106 名無しさん@明日があるさ 2009/10/15(木) 20:24:05 0
教師や塾講師は上司とか組織とかいう言葉には無縁っぽいな。
自分のペースでできるし>>102に向いているんじゃない?
107 名無しさん@明日があるさ 2009/10/15(木) 20:29:40 0
このスレは
>>1がバカなだけ
108 名無しさん@明日があるさ 2009/10/15(木) 21:13:44 O
うちの会社で仕事できないどうしようもないバカは慶應ばっかりなんですが。

109 名無しさん@明日があるさ 2009/10/15(木) 21:33:34 O
>>108
お前はどうせ慶應より低学歴だろ。
三流企業のバカリーマンは黙ってろよ
110 名無しさん@明日があるさ 2009/10/15(木) 22:19:16 O
>>106
現代のモンスターペアレンツ相手に勉強が得意なだけのコミュニケーション下手が太刀打ち出来るかよ。
上司や組織より100倍性質悪いぞ。
111 名無しさん@明日があるさ 2009/10/15(木) 22:32:51 O
>>109
慶應卒が最低でも複数人はいる会社の、そいつらを「仕事できない」と言い切れる奴を
三流企業のバカリーマン呼ばわりしてもどうしようもないぞ。
人を叩くならせめて文面から読み取れる情報を整理しろよ。

「どうせお前は○○何だろ」という
当てずっぽうの間抜けな悪態に何の意味があるんだ?
母ちゃんデベソと一緒だぞ。
112 名無しさん@明日があるさ 2009/10/15(木) 22:48:04 O
>>111
日本語でおk。
頭悪いってことがバレバレな文章だぞ、三流企業のバカリーマンくん
113 名無しさん@明日があるさ 2009/10/15(木) 23:15:51 O
>>112
そう怒るなよ。
何度も言うけど、三流企業勤めじゃない奴に
三流企業勤めと言っても無駄なんだって。
想像で言うなよ。悪口にならないだろ?

文章から頭の悪さを感じるなら、そこを具体的に指摘するのが攻め方として一番効果的だぞ。
ただ、みんな別に2chで完璧な日本語操ろうとはしてないからほとんど意味無し。

あと、相手への悪態は自分のコンプレックスが出やすいから気を付けてな。
色々とためになるね。
114 名無しさん@明日があるさ 2009/10/16(金) 00:48:47 0
まあ何にせよ、勤務先の規模でしか語れない人間は程度が知れているわな。
何かの雑誌でヘッドハンティングを仕事にしている人が言っていたが、能力のない人間ほど学歴や役職、会社の知名度で自分をアピールする。
本当に有能な人間は何をやってきて、これから何をしたいのかでアピールすると。
115 名無しさん@明日があるさ 2009/10/16(金) 16:34:29 0
>>110
毒には毒を制すって言う言葉もあるから
モンスターペアレンツ相手に通常のコミュニケーションなど通用しない
116 名無しさん@明日があるさ 2009/10/16(金) 18:07:41 0
>>115
それでモンスターが引っ込んでくれれば何も問題はないんだけどね。
今の保護者は「不適任です!解雇して!」の一点張りもありうるぞ。
しかも、そもそも教師が変わり者だと保護者の多くが結託する可能性も大。

良い意味での変わり者(ベタな話、ルーキーズの主人公とか)ならいいかも知れないけど、
コミュニケーションの苦手な、悪い意味での変わり者ではやはり教師はキツイと思う。
117 名無しさん@明日があるさ 2009/10/16(金) 21:08:27 0
オレ、Dランク卒。
同僚にはB~Dが多い。
性格的には愛想が良くて、友達も多いほうだったので
コミュニケーション能力はあるんだろうね。

営業なんだけどさ、成績・結果だけで見ると優秀な成績、
でも営業で、商品価値だとかそういう知識に関しては
同僚のがすごく明確に記憶してる。
話をしてても頭がいいなぁってのを感じるし、
発想力や先見性がオレよりも十二分も優れてるんだ、
でも売れない、営業成績は振るわない。

やっぱ得意分野というか、要領の良さとか
そういうモノって適正がほとんどなんだろうと思った。
そいつは今、企画に移動して評判はグングン上昇、
俺はそいつの企画したものをバンバン営業。

大事なのは人事・配置。だと思った。

118 名無しさん@明日があるさ 2009/10/17(土) 02:22:45 0
職人はコミュニケーション能力なんていらない
119 名無しさん@明日があるさ 2009/10/17(土) 03:06:42 0
>大事なのは人事・配置。だと思った。

結局はそれなんだよね。
社会には様々な仕事が存在し、それらの仕事で必要とされる能力も異なっている。
必要とされる能力が学校の勉強と一致する仕事も存在するし、そうでない仕事も存在する。
だから学歴と能力が比例する仕事もあるし、>117の様に比例しなかったり、逆に反比例する仕事も当然存在する。

普通に観察能力のある人間なら、こういう事は数年の社会経験で自然に分かるのだけど。
ここで学歴に固執する人間は、それを無視してステレオタイプの思考(高学歴=仕事もトップ)をしているから。言っている事が、どんどん現実から離れていく。

まあこう言うと、>117みたいな仕事は底辺だとか。まとも仕事じゃないとか、彼らは言い出すのだろうけど。
それは自分に都合の良い事だけを見ている、単なる現実逃避にしか過ぎないんだよね。




120 名無しさん@明日があるさ 2009/10/17(土) 09:13:41 0
age
121 名無しさん@明日があるさ 2009/10/17(土) 12:01:30 0
営業は学歴関係ないなんて少し考えればわかるだろw
122 名無しさん@明日があるさ 2009/10/17(土) 14:46:58 0
営業以外でもそうだよ。
完全に個人プレーの仕事でもない限り、基本的に他人を動かすのが上手い人間が良い結果を出す。
また上の役職にいけばいくほど、報告書作成や事務処置といった実務能力より、他人を動かす能力が求められる。
そして他人を動かすのは学歴や専門知識云々よりも、コミュ力や社会経験の豊富な人間の方が優位だからね。
123 名無しさん@明日があるさ 2009/10/17(土) 15:17:30 0
なんで「コミュ能力が高い方が出世する」っていう話が広まらないんだろう?
10代のうちに充分に教えておくべきだと思うんだがな。
「出世」っていうのがゲスだからかね?

もちろん教えたって、よほどの教え上手じゃないと
アホなおべっか使いばかり生み出しそうだが。
124 名無しさん@明日があるさ 2009/10/17(土) 15:26:17 0
仕事で大切なのは実行力だからだと思う。
ただ、勉強してきた人は問題解決の方法がより多く思いつくからスマートだけど
125 名無しさん@明日があるさ 2009/10/17(土) 16:40:12 O
結局、コミニケーション能力の定義って何?

普段無口で雑談とか苦手でも、いざ喋る時は相手に明確に伝えたい事を分かりやすく伝える事ができるのは、コミュ力あるの?ないの?
126 名無しさん@明日があるさ 2009/10/17(土) 17:04:57 0
>123
本当の意味で頭の良い、先見の明がある人には既に広まっているけどね。


・学歴は偏差値や学校名という形がある分、目に見えないコミュ力に比べて分かりやすい。
・一昔前の会社は、学歴だけで採用や昇進を決めていた時期がある。
・教師や塾,教育産業関係者(参考書の出版社,テスト業者等々)にすれば、10代の学生や彼らの親が学歴教信者である方が好都合(教師は生徒を事ロールしやすくなるし、参考書や塾なども需要ができる)。

127 名無しさん@明日があるさ 2009/10/17(土) 20:49:08 0
コミュ力=人を動かす力 じゃね?
業務能力以外に人間的にも魅力が必要だろな。
128 名無しさん@明日があるさ 2009/10/19(月) 09:45:13 0
人間的魅力を教えられる人間なんてそういないからなー。

教える側に「あなたにはそれがないですよ」と言われたら何も言えないし、
「人間的魅力が出世に繋がるというなら、あなたはなぜ、それを駆使して出世しないの?」
と言われてもつらいね。
129 名無しさん@明日があるさ 2009/10/19(月) 21:25:44 0
コミニケーション能力の高いクズだっているから
人間的魅力とは関係ない
130 名無しさん@明日があるさ 2009/10/19(月) 21:43:00 0
出来る奴は人脈も多方面にあったりして趣味も多才だ罠。
131 名無しさん@明日があるさ 2009/10/19(月) 21:50:34 0
仕事はできても性格の悪い奴も結構いるが。
132 名無しさん@明日があるさ 2009/10/19(月) 22:02:52 0
一番痛いのは仕事が出来ないのに学歴自慢する奴だろうな。
133 名無しさん@明日があるさ 2009/10/19(月) 22:44:56 O
人脈は広いですが仕事できまえん
134 名無しさん@明日があるさ 2009/10/19(月) 23:31:36 O
コミュ能力高い屑
詐欺師
カルト教祖
辺りが当てはまるかな
135 名無しさん@明日があるさ 2009/11/07(土) 20:04:29 0
コミュ力って中学から格差が広がると思う
ここで運動音痴だったり大人しかったりしてリア充集団に属せないと
高校大学で遅れを取り戻せなくなってコミュ不全の大人が出来上がり

中学高校で地味なグループにいた奴で出世する奴なんていないだろ
136 名無しさん@明日があるさ 2009/11/08(日) 19:47:00 0
もはや幼児から格差
137 名無しさん@明日があるさ 2009/11/29(日) 12:50:58 0
俺は勉強なんてさっぱりだったけど、

仕事はできるよ。


だって、仕事なんて覚えたら簡単だし。
毎日同じ作業してりゃいいだけだもん。

俺コミュ力は無いよ。
138 名無しさん@明日があるさ 2009/11/29(日) 20:57:54 O
勉強ができる奴はだいたい仕事できるよ。
勉強好きじゃなくて勉強できる奴な。
139 名無しさん@明日があるさ 2009/11/30(月) 00:46:37 0
>>137
君は俺か?
一人で黙々とやる仕事は早いし得意だが、大勢でやる仕事は苦手だな。
>>138
いくら勉強が出来ても、その人に向いた仕事でなければ仕事は出来ないよ。
高学歴の人に鉄鋼や造船の現場なんて出来ないだろうし・・・
140 名無しさん@明日があるさ 2009/12/02(水) 22:44:36 0
センスや経験を要する仕事で無い限り、

頭がよければ仕事は結構務まると思う

勉強できないのに仕事できるて人は、潜在的に頭が良い。
本気出して勉強やれば凄いと思う。
141 名無しさん@明日があるさ 2009/12/05(土) 15:37:08 0
これで結論出たな。
勉強ができないのに仕事が出来る→本来は勉強も出来たはず
勉強ができるのに仕事が出来ない→その人に向いていない
142 名無しさん@明日があるさ 2009/12/05(土) 15:50:06 0
>>123
学校教育においては、その子が将来一人の人間として
生きていく事が出来るように舵を取ってあげるのが目的で
あって、「出世する」というのはあくまでもエゴだからだと思う。
親は、別に自分の子供が出世できなくても、自分でメシを
食っていけたらそれで満足すると思う。それに似ている。
自分が親になっても、それは多分同じ。
143 名無しさん@明日があるさ 2009/12/05(土) 15:54:55 O
対人能力=仕事

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